истории

«Настроение скверное — я вижу, что все фабрикуется» Интервью телеведущего Савика Шустера, объявившего голодовку

Источник: Meduza

26 апреля телеведущему Савику Шустеру аннулировали разрешение на работу на Украине, обвинив в неуплате налогов на сумму около четырех миллионов гривен (10,3 миллиона рублей). Шустер обвинения отвергает и считает, что на него оказывается политическое давление. 27 апреля в знак протеста он объявил голодовку — до тех пор, пока ему не восстановят разрешение. Шустер, в начале нулевых работавший на НТВ, переехал на Украину в 2005 году. Он был ведущим местных каналов ICTV, «Интер», «Украина», «Первый национальный канал» и «1+1». До последнего времени журналист вел политическое ток-шоу «Шустер Live» на канале 3S.tv. По просьбе «Медузы» киевская журналистка Александра Милонова поговорила с Савиком Шустером. 

— Вы голодаете сутки. Как себя чувствуете?

— Хорошо пока.

— Почему именно голодовка? На кого вы рассчитываете таким образом повлиять?

— Потому что, то что происходит — это вопиющая несправедливость. Абсолютно все сфабриковано. Я читал очень много о сфабрикованных делах, о том, как борются с неугодными. У меня не было даже мысли, что такое может произойти со мной. И я… Со мной такое редко бывает, но я был глубоко шокирован. Я не могу сказать, что голодовка — это нестандартный шаг. Вполне стандартный. Почему-то мне пришел в голову Махатма Ганди и этот единственный способ ненасильственной борьбы. Можно еще, конечно, писать, говорить. Но так как все равно моя форма борьбы — ненасильственная, то ничего более оригинального я не придумал. 

Многие считают, что это ошибка, что не надо было этого делать — когда ведешь борьбу и хочешь добраться до правды, то нужно много энергии… Ладно, решение уже принято, и оно не обсуждается.

— Объясните обвинение фискальной службы в неуплате налогов.

— Это был 2007 год, я решил тогда купить себе маленький участок в Италии и просто одолжил деньги. Они вообще через Украину не шли.

— Почему это всплыло сейчас?

— Я этим вопросом тоже задаюсь. Миллиарды [гривен] вывозятся, деньги [бывшего президента Украины Виктора] Януковича куда-то пропали, и никто их найти не может. А в моем отношении они раскопали какое-то дело. Не знаю, зачем это. Наконец, если подходить к моему делу с точки зрения буквы закона: если фискальная служба считает, что в 2007 году я был налоговым резидентом Украины — а тогда была неразбериха: кто-то говорил, что я налоговый резидент Украины, кто-то, что не резидент, — и они докажут, что я должен выплатить налог, то я его заплачу, вообще никаких проблем.

— Второе обвинение касается вашей работы. По информации фискальной службы, вы намеренно занижали стоимость программ и, таким образом, уклонились от выплаты почти двух миллионов гривен (5,15 миллиона рублей).

— Понимаете, дело против меня от начала до конца [ведется] с грубыми нарушениями. Мне совершенно очевидно, что это все сфабриковано.

— Так какие нарушения были?

— Длинная история. В 2011 году руководителем Национальной телерадиокомпании («Первый национальный канал» — прим. «Медузы») стал Егор Бенкендорф, в этот момент рейтинги «Первого национального» были очень-очень низкими, а у нашей команды в тот момент не было канала, который был бы готов заключить с нами договор из-за давления на них власти, интересов олигархов… В общем, не имеет значения. 

Мы встретились с Егором, и он сказал: «Почему бы вам не работать у нас?» Я говорю: «А у вас средства есть?» Он мне говорит, что нет, а я ему: «А как мы будем работать? За бесплатно?» Мы стали это обсуждать. Я понял, что мы можем договориться так, чтобы реклама и спонсорство были наши, а каналу мы бы давали рейтинг. И мы вписали чисто символические 12 гривен [за нашу работу] в контракт. Мы рисковали, но хотели увидеть, чего мы стоим, сможем ли мы поднять канал, сможем ли привлечь рекламу и спонсоров. Акционеры согласились, что игра стоит свеч. Мы начали работать. 

Могу сказать, что это был успешный опыт, не то чтобы мы заработали много, но и не ушли в минус. После этого в 2013 году, если я не ошибаюсь, нам уже предложил контракт телеканал «Интер». Это был уже коммерческий, большой контракт — 400 тысяч гривен (1,03 миллиона рублей) за одну программу, это была серьезная сумма. Но, естественно, реклама и спонсорство шли уже в бюджет канала. Программа была очень рейтинговая. Мы получали доход и канал получали доход. Налоговая, которая нас с октября прошлого года проверяла, задалась вопросом: «Как это так, вы в 2012 году получали 12 гривен за выпуск, а в следующем году уже 400 тысяч?» Решили они количество программ, которые мы сделали за 12 гривен, пересчитать по 400 тысяч за каждую. Умножили 400 тысяч на количество программ и сказали, что мы не заплатили с этой суммы налоги. В какой голове это вообще может появиться? Более того, по нашему примеру другие производители телевизионного продукта начали заключать с «Первым национальным» такие же контракты. И ни к одной из этих компаний налоговая не предъявила претензий.

— Почему проверка проводилась только сейчас, если речь идет о событиях 2012-2013 годов?

— Понимаете, они долго работали, не находили ничего, приходили новые проверки, опять не находили; в общем, им надо было что-то найти. Потом продлили срок проверки. И вот нашли это. Потом еще нашли проблему в моем телефоне. Вот я, когда уезжаю в Италию — у меня там дети и дом, — говорю по своему украинскому телефону. Мне звонят разные люди — я ведь не отрываюсь от работы, мне звонят политики, редакторы, и я отвечаю на звонки. Так я, оказывается, не заплатил налог с роуминга! Роуминг — это, значит, мой доход, а я с него не заплатил налог. Налог небольшой, но сам факт — придумать такое! А еще против меня придумали налог с лампочек. У нас в студии лампочки, они сгорают, мы их специально храним — не выбрасываем, а потом утилизируем. И вот мне говорят: вы не заплатили за утилизацию лампочек экологический налог. 

Настроение у меня скверное — я вижу, что все фабрикуется.

— Фискальная служба сообщила, что вы были трижды на допросах — 16 января, 23 февраля и 12 апреля 2016 года.

— Первый раз, когда я пришел, сказал следователю, что не хочу говорить без своего адвоката. А уже остальные два раза я был с адвокатами и отвечал на все вопросы.

— Вы говорите, что на вас оказывалось давление. Вы не пытались что-то предпринять?

— Предпринимали. Мы подали в суд жалобу, которая была самым похабным образом отклонена. Они хотели ее рассмотреть на закрытом заседании, но приехали депутаты, гражданские активисты, журналисты. Налоговую представлял человек, который вообще был не в курсе дела. Один из депутатов предложил: давайте рассмотрим жалобу в следующий раз, когда приедут люди, которые проводили проверку и их начальники, тогда это будет предметно и компетентно. Налоговая как бы согласилась, а через десять дней мы получили письмо: «Ваша жалоба рассмотрена и не принята». 

До этого было другое заседание в суде, когда представительница налоговой говорила, что у нас неправильная аудитория в студии. Какое это имеет к ним отношение, непонятно, конечно.

— Вы на днях сказали, о том, что эта ситуация напоминает то, как вам запретили работать в России.

— Ну, вы знаете, в России произошло то же самое — в 2004 году меня лишили разрешения на работу, а потом и вида на жительство (Савик Шустер — гражданин Канады — прим. «Медузы»), и мне нужно было уезжать.

— Почему это тогда произошло?

— Потому что очень влиятельные люди России не хотели, чтобы я находился на территории РФ.

— Считаете, что именно это повторяется сейчас?

— Абсолютно те же причины, только уже на Украине.

— Вы говорите, что нынешняя власть не хочет слышать никакой критики в свой адрес. У вас есть предпосылки так думать?

— Я это вижу. Это все произошло из-за нашей аудитории, которая во время эфира с помощью голосования показывает свое доверие к спикеру. Сколько я получаю упреков и предложений по нашей аудитории — вы себе даже не представляете. Наша аудитория — это реальный срез украинского общества, реальный портрет нации. Тенденция настроений совершенно очевидна. Нельзя не видеть, что сразу после революции 2013 года к власти было доверие, а сейчас его нет вообще. Конечно, это очень злит и раздражает их, они не хотят этого видеть. А народа-то они боятся. 

Владимир Путин создает в России Национальную гвардию, потому что боится всяких антиправительственных проявлений. Там настолько хорошо платят правоохранительным органам, что они Путина готовы защищать. Но у нас это невозможно — у нас все еще идет война, гибнут люди. Трудно мне себе представить, что наша Нацгвардия станет защищать Банковую [улицу] (правительственный квартал в Киеве — прим. «Медузы»). Поэтому они боятся.

— Но ведь украинские президент и премьер высказались в вашу поддержку в социальных сетях.

— Президент и премьер только в фейсбуке написали. Власть эту проблему и создала, нам они ничем не помогают и помогать не будут, а только все забалтывают. Меня лишили разрешения на работу, которое дали буквально три недели назад. Если такой вопрос [премьер-министр Украины Владимир] Гройсман хочет решить, он спокойно приглашает министра социальной политики, они вместе смотрят бумаги и видят, что человек утром обратился, вечером получил разрешение на работу, а уже после выходных пришло постановление на аннуляцию. Такие вопросы там решаются в течение максимум двух-трех часов, а в моем случае пошли уже вторые сутки. 

Утром 28 апреля Государственная служба занятости Украины приостановила решение об аннулировании разрешения на работу для Савика Шустера до выяснения обстоятельств.